Consulta sobre aceites para Santana 88M

[Oscar7]

Para el santana 88 Militar, se recomienda , para el cárter motor,un aceite multigrado SAE 20W40 mineral. Me gustaría "mejorar" el aceite y la protección del motor ( Creo que mal no le haría), y pensaba en ponerle un buen sintético 100%, tipo Mobil1 5W50. Sí, ya sé que si tiene pérdidas puede salir caro, pero por otro lado, tendría una muy buena viscosidad en arranque con el motor frío (5W), y una excelente fluidez del aceite con el motor caliente (50). Es decir, mejor protección para el motor, imposible, con las ventajas de un aceite sintético.
¿Cómo lo véis??

[rcrespo]

Los sintéticos están pensados para motores más modernos, con turbo, etc.
Yo lo que he usado con satisfacción es semisintetico 10w40.
En concreto mobil 2000 creo recordar que se llama.

En el arranque inicial es más fluido y coge presión más rápido. Y no tanto como un 5w que te va a consumir mucho y al estar pensado para coches que cogen más altas revoluciones, no vas a notar sus bondades.

[morci]

Yo también uso 10/40 sintético de Cepsa y va bien.

[manttinos]

Pues realmente no se de que depende en que en unos motores vaya bien y en otros ese mismo vaya mal, me voy a explicar mas detalladamente:

Todos intentamos cuidar nuestros coches, con lo cual, y sabiendo que el motor del mio está perfecto, en el anterior cambio de aceite decidí probar con un sintético 10w/40, Motul, para ser mas concreto, pues bien, el resultado fue que literalmente se lo bebía, no tenía ni mil kilómetros y ya había añadido mas de un litro, con lo cual y con vistas a acudir al Ibérico en Portugal (unos mil km ida y vuelta), decidí cambiarselo por un mineral 15w/50, también Motul.
Resultado:
Viaje con mucho calor, velocidad de crucero entre 105 y 120, con puntas sostenidas entre 120 y 130, pues bien, como yo esperaba por mi experiencia con motores de otros Series, aceite medido esta misma mañana PERFECTO, ni una gota de menos en el nivel de la varilla.

Ahora cada cual saque sus conclusiones, siempre está bien hacer algún experimento y ver que es lo que se ajusta a nuestras necesidades.

Sí, ya sé que si tiene pérdidas puede salir caro

Las pérdidas serían el mínimo problema, a no ser que fuesen muy escandalosas, el problema viene de los retenes de válvula, que no son ninguna maravilla, y si el motor no está muy bien también se iría por los segmentos.

Un saludo

[Oscar7]

Pues realmente no se de que depende en que en unos motores vaya bien y en otros ese mismo vaya mal, me voy a explicar mas detalladamente:

Todos intentamos cuidar nuestros coches, con lo cual, y sabiendo que el motor del mio está perfecto, en el anterior cambio de aceite decidí probar con un sintético 10w/40, Motul, para ser mas concreto, pues bien, el resultado fue que literalmente se lo bebía, no tenía ni mil kilómetros y ya había añadido mas de un litro, con lo cual y con vistas a acudir al Ibérico en Portugal (unos mil km ida y vuelta), decidí cambiarselo por un mineral 15w/50, también Motul.
Resultado:
Viaje con mucho calor, velocidad de crucero entre 105 y 120, con puntas sostenidas entre 120 y 130, pues bien, como yo esperaba por mi experiencia con motores de otros Series, aceite medido esta misma mañana PERFECTO, ni una gota de menos en el nivel de la varilla.

Ahora cada cual saque sus conclusiones, siempre está bien hacer algún experimento y ver que es lo que se ajusta a nuestras necesidades.

Sí, ya sé que si tiene pérdidas puede salir caro

Las pérdidas serían el mínimo problema, a no ser que fuesen muy escandalosas, el problema viene de los retenes de válvula, que no son ninguna maravilla, y si el motor no está muy bien también se iría por los segmentos.

Un saludo

Lo que no entiendo, y perdonad mi ignorancia, es que el Motul sintético 10W 40 se lo "beba", y el Motul mineral 15W 50, no. Un aceite no es más o menos espeso que el otro. Las siglas 10W 40, dan información sobre el comportamiento y viscosidad del aceite en temperaturas bajas ( el primero de los números:10W), y en las altas (segundo número: 40). Os dejo unas explicaciones de un experto en aceites, para que se entienda todo mejor:
" Los sintéticos siempre son la mejor opción, pues cumplen con normas más exigentes, lubrican mejor, su película soporta mayores presiones y tienen más estabilidad química (envejecen más tarde).
Los números que comentas son el rango SAE y con esto se indica el comportamiento del aceite en cuanto a viscosidad (grado de fluidez, cuanto más viscoso menos fluido). Como hoy en día todos los aceites para coche son multigrado siempre se indican dos numeraciones. La primera (la que va delante de la W) indica la viscosidad que tiene el aceite en frío (W= Winter (invierno)) un 0W es más fluido que un 5W y menos que 10W y significa que cuanto más frío hace el aceite está más fluido (cuanto más pequeño es el nº más fluido es el aceite en frío). El otro nº el 30, 40, 50 es el valor de comportamiento del aceite en caliente. Cuanto mayor es el nº más viscoso se mantiene el aceite a altas temperaturas.
Con un aceite fluido en frío se mejora la lubricación en esa fase tan crítica y se favorece el arranque (el aceite ofrece menos resistencia). Por el contrario cuanto más viscoso es un aceite en caliente mejor soporta las altas temperaturas sin que se rompa la película untuosa, es decir lubrica mejor a altas temperaturas.
Resumen: Con el grado SAE se acomoda el aceite a la zona climática. Si quieres proteccón total estés donde estés lo ideal es un 0W50.
Si donde vives los inviernos no son muy duros y los veranos no muy calientes el 5W30 va bien, si quieres mejorar las propiedades en caliente 5W50.
Si donde vives no hace frío (la temperatura rara vez baja de 0º) pero el verano es durillo 10W50..."

[manttinos]

Lo de las viscosidades, los que andamos entre "cacharros" lo tenemos más o menos claro, lo que yo tampoco tengo claro es por qué ese comportamiento. Teoría hay muchísima, en la red, en libros..., pero yo lo que he contado es experiencia real, contrastada y comprobada por mi mismo.
Como se ve en el encabezamiento de mi post, pues no se de que depende y no le veo una explicación lógica.
Creo que lo mejor es experimentar por uno mismo, si el sintético no me hubiese dado el resultado que dio, no lo habría "tirado" con menos de 1000 Km, eso es evidente, pero pensé que a ese ritmo de consumo en ese viaje me iba a hacer falta bastante aceite, y como no tengo mas que un litro de ese tipo opté por la solución más viable.

Si anduviese por aquí Ari, seguro que nos sacaba de dudas, pero creo que hace muchísimo que no entra.

Un saludo

[Oscar7]

Más información sobre el aceite: (En negrita el motivo por el que comprobaste que el sintético, que parece ser que es menos "grueso" que el mineral, te duraba menos y tenías que ir añadiendo).
Pero vamos a responder a la pregunta: ¿aceite mineral o sintético? Sintético casi en el 99,999% (digo eso por no decir el 100%) de los casos de coches más nuevos, básicamente por los aditivos y detergentes que incluyen y que contribuyen a cuidar el motor del coche. Todos los aditivos y detergentes tienen como misión mejorar aspectos como el encendido en frío, mantener el motor y el propio aceite libre de impurezas, cuidar el filtro, etc., etc., así que casi sin ninguna duda tu aceite recomendado será sintético, y luego dependiendo de los API y SAE que recomiende el fabricante, ese será el aceite que has de comprar.

¿Cómo se lee la API de un aceite de motor?
La API es, como acabamos de decir, un indicador estándar de la calidad del aceite. Según sea gasolina o diésel, existen varios niveles de calidad que nos pueden decir para qué coches se recomienda el aceite, y si el aceite puede dañar a nuestro motor. Sí, dañar al motor. Si compramos un aceite con las letras SG, probablemente le hagamos mucho daño a nuestro querido motor, y ahora veremos el porqué con esta tabla tan simpática:

Tablas API de aceites para motor :
http://www.autonocion.com/wp-content/up ... lin456.gif
http://www.autonocion.com/wp-content/up ... idades.jpg

A menos que tengamos un coche muy antiguo en funcionamiento, no querremos comprar más que SM o SN, porque nos podemos cargar el motor.
Esa figura nos indica un aceite de se API SN (para motor de gasolina), y es un aceite 5W-30, que ya sabemos que es de buena fluidez y que nos ayuda al arranque en frío, y que tiene una viscosidad marcada por el 30, que significa que se caliente pronto y que fluye sin problemas por el motor. Para terminar de aclarar las diferencias entre aceites con numeración mayor o menor, tenemos este gráfico tomado de la página widman.biz, en donde se comparan cuatro tipos de aceite diferentes, y donde podemos ver cómo funcionaría uno u otro en el momento del arranque:

¿Qué sucede si “pasamos” de las recomendaciones y cambiamos a otro aceite?
No tiene por qué pasar nada grave, pero estamos haciendo oídos sordos a lo que recomienda el fabricante del motor, y corremos el riesgo de pasarnos de listos. A veces pecamos de desconfiados, pensando que las marcas de coches nos venden el aceite “amigo”, mientras que lo que suele suceder es que es el aceite que optimiza el rendimiento tal y como funciona el motor.

Dejando aparte cualquier consideración “paranoica” del tema, si elegimos un aceite que presente mejor fluidez a bajas temperaturas, facilitaremos el arranque… salvo que el coche tenga mucho tiempo ya (y kilómetros), por ejemplo. Motores con mucha edad tendrá holguras y corremos el riesgo de que el aceite más fluido se cuele donde no debe y se consuma (que se queme) emitiendo el característico humo azul, que sabemos que no indica nada bueno.

Si el motor es nuevo y usamos un aceite con demasiada viscosidad, tardará más en llegar a todos los recovecos y no estaremos lubricando tan bien en el arranque. Por eso, cada coche, cada motor y cada momento tiene un aceite que da un óptimo rendimiento, y por eso es mejor confiar en los especialistas.

[Oscar7]

Bueno, retomando el tema, le cambié el aceite del motor al 88M y le puse un sintético 5W30. Quizás sea psicológico, pero el ruido del motor, ahora suena mucho mejor (Parece música!). Hoy lo tengo cambiando todos los aceites que se le pueden cambiar, y le he puesto:
Para la caja de velocidades y caja reductora, Castrol Syntrans Transaxle 100% sintético, 75W90, que cumple la especificación API GL4+ ( Como hay piezas de bronce, no es recomendable un API GL5, que lleva aditivos como el azufre,y otros más, que reaccionan químicamente, y acaban "comiéndose" el bronce. Un API GL4 ya está bién, pero el GL4+, todavía mejor.).
Para los diferenciales, caja de dirección y cárter de las juntas universales de los semiejes, Motul Gear 300 LS 75W90, también 100% sintético.
Ya se que me he pasado tres pueblos y que ni de lejos hace falta esta calidad , pero tengo la conciencia tranquila de que le he puesto lo mejor a mi niño (Mal, no le va a hacer).
Cuando lo vaya a buscar mañana, ya os contaré si "noto" alguna diferencia...

[manttinos]

Bueno, retomando el tema, le cambié el aceite del motor al 88M y le puse un sintético 5W30.

¿Hace tiempo?, ¿que tal va?, ¿consume?.

No se si es efecto placebo, pero yo he notado en vehículos recién cambiado el aceite, como que suenan mas finos.

Un saludo

[Oscar7]

Hace un mes, pero desde entonces, he recorrido sólo unos 40 /50 km. Demasiado poco para notar si consume más aceite que antes. Ya te contaré.
Lo del sonido del motor, es algo que yo sí he notado.

[manttinos]

Si, no es significativo para poder apreciar consumo, en caso contrario sería para preocuparse
No dejes de informar sobre las conclusiones y resultado, es un tema interesante.

Un saludo

[Big Beauty]

Estamos mas tontos... a mi me paso igual. Le cambie el aceite, filtro y dos chuminadas mas y me parece que suena como un 200 TDI.... Placebo o no, lo disfrutamos mas...

[rcrespo]

Estamos mas tontos... a mi me paso igual. Le cambie el aceite, filtro y dos chuminadas mas y me parece que suena como un 200 TDI.... Placebo o no, lo disfrutamos mas...

Hombre, el resoplar del turbo seguro que no lo escuchas.

[Oscar7]

Estamos mas tontos... a mi me paso igual. Le cambie el aceite, filtro y dos chuminadas mas y me parece que suena como un 200 TDI.... Placebo o no, lo disfrutamos mas...

Ja,ja,ja... Muy cierto!!

[manttinos]

Hombre, el resoplar del turbo seguro que no lo escuchas.

Pues funciona el efecto placebo y la sugestión, yo le cambio el aceite y oigo un turbo, y no llevo un 200 Tdi

Un saludo

[rcrespo]

Hombre, el resoplar del turbo seguro que no lo escuchas.

Pues funciona el efecto placebo y la sugestión, yo le cambio el aceite y oigo un turbo, y no llevo un 200 Tdi

Un saludo

Lo tuyo es mas normal

[Oscar7]

Ayer fui a recoger el 88M, tras haber vaciado y cambiado los aceites. He de decir, que antes, la primera marcha constaba de meter, y había que hacer algo de fuerza, así como la marcha atrás, siempre rascaba. Pues bien, ahora va como una seda: la primera se engrana con suavidad, parece otro cambio de marchas. La marcha atrás, ya no rasca. La sensación al cambiar, es totalmente diferente, muy, muy agradable. Estoy super contento de haberle metido estos aceites 100% sintéticos de gran calidad. Ha merecido mucho la pena.
Tan sólo una cosa: En las semi esferas de los ejes, que tienen una capacidad de 0,5 L., las vaciaron y al rellenarlas, no cupieron esos 0,5 L.. ¿Será que tendrán grasa o alguna porquería?

[manttinos]

Tendría que llevar "mil años" la valvulina para que críe esa especie de barro y ser tan significativo como para apreciarlo en medio litro, a lo mejor ha tenido grasa, o grasa mezclada, y eso no sale, habría que desmontar para saber lo que hay dentro.

Un saludo

[Big Beauty]

Los semiejes delanteros van con SAE 90 o con grasa?. El otros modelos se usa un paquete de grasa.

[Oscar7]

Te dejo este cuadro aclatorio por el que me he guiado:
https://s15.postimg.org/qgfxzatxn/imageuzz.jpg
https://s21.postimg.org/w5xqrt8cn/imagesdw.jpg

[manttinos]

Los semiejes delanteros van con SAE 90 o con grasa?. El otros modelos se usa un paquete de grasa.

En teoría, llevan valvulina, pero solo es la teoría, todo evoluciona, y mas desde que se publicaron esos manuales, solo ver que Ertoil no existe ya, .
Hay gente que metió grasa en los cárter de pivote, he desmontado cárter de pivote y he encontrado grasa, llevo grasa en los cárter de pivote de uno de mis Serie, no hemos apreciado nada anormal, ni desgastes, ni ruidos..., y si una gran ventaja, se acabaron las odiosas pérdidas por los retenes.

Se empezó a meter las susodichas bolsas de grasa líquida, a partir del 300 Tdi, creo, o si no es así, a partir del Td5, es una manera de meter algo mas denso en los cárteres, perfectamente sustituible por una disolución de valvulina y grasa. Esta grasa líquida funciona perfectamente en los sistemas de engrase automático de los camiones, y soportan mas desgaste y esfuerzo que un Serie, con lo cual no ha de ir mal en estos.

Un saludo

[capi 110]

Yo en las del LIGERO, he usado las salsichas del defender pero todavía no he podido conducirlo para deciros que resultado me ha dado. En parado no pierden

[morci]

Yo llevo grasa hace años y sin problemas.

[Ari8x68s]

[quote="manttinos"]Lo de las viscosidades, los que andamos entre "cacharros" lo tenemos más o menos claro, lo que yo tampoco tengo claro es por qué ese comportamiento. Teoría hay muchísima, en la red, en libros..., pero yo lo que he contado es experiencia real, contrastada y comprobada por mi mismo.
Como se ve en el encabezamiento de mi post, pues no se de que depende y no le veo una explicación lógica.
Creo que lo mejor es experimentar por uno mismo, si el sintético no me hubiese dado el resultado que dio, no lo habría "tirado" con menos de 1000 Km, eso es evidente, pero pensé que a ese ritmo de consumo en ese viaje me iba a hacer falta bastante aceite, y como no tengo mas que un litro de ese tipo opté por la solución más viable.

Si anduviese por aquí Ari, seguro que nos sacaba de dudas, pero creo que hace muchísimo que no entra.

Un saludo[/quote]

Hola Manttinos !!!!!
ese sintético 5W50 es magnífico y ahora estoy probando un 10W60 también sintético, cómo no !!!, este si que es de carreras

[Ari8x68s]

No debemos confundir viscosidades con las los grados API Gasolina (S, Spark "chispa") o Diesel (C, Compression). El tema de la viscosidad es un tema de holguras y temperaturas de uso. Yo tengo los casquillos algo tocados y he probado un 10W60 para probar, el resultado ha sido la subida de un bar ...